李保峰是華中科技大學(xué)建筑與城市規劃學(xué)院院長(cháng)。他最近在為雅安地震災區做幼兒園。他認為去工地是建筑設計不可分割的重要環(huán)節，設計對時(shí)間是無(wú)止盡的。彼得·卒姆托是對他影響最大的建筑師，卒姆托設計的古羅馬遺址博物館也影響到了他自己設計的恐龍蛋遺址博物館。他認為有些“綠色建筑”只關(guān)注“綠色”而忘了“建筑”，甚至“悄悄”制造問(wèn)題，再“隆重”地予以解決。

 

采訪(fǎng)時(shí)間：2014年12月

有方：最近在做的項目是哪些？

李保峰：最近為雅安地震災區做兩個(gè)幼兒園。還有一個(gè)雖進(jìn)展很慢、但與甲方溝通很好的云臺山世界地質(zhì)公園博物館，區區3700平方米，做了整整三年，設計及施工期間與甲方爭吵不斷，最后我們成了好朋友。

有方：在拿到一個(gè)委托時(shí)，最先會(huì )做什么？

李保峰：通常會(huì )和我的研究生去現場(chǎng)，重點(diǎn)研究地形地貌及城市周邊關(guān)系，分析任務(wù)書(shū)，挖掘可能的創(chuàng )新點(diǎn)。教師的眼界、經(jīng)驗加上學(xué)生因缺乏經(jīng)驗而不受約束的暢想，常常會(huì )導致獨特的設計起點(diǎn)，可謂教學(xué)相長(cháng)。

 

圖1：恐龍蛋遺址博物館外景1

 

圖2：恐龍蛋遺址博物館外景2

有方：當項目進(jìn)入施工階段，會(huì )經(jīng)常去現場(chǎng)嗎？如去，通常會(huì )遇到什么問(wèn)題，又是如何解決的？

李保峰：我認為去工地是建筑設計不可分割的重要環(huán)節。適應復雜地形的局部設計調整、對材料在真實(shí)環(huán)境中的選擇判斷、特殊做法的現場(chǎng)試驗等，都需要去現場(chǎng)完成。我有過(guò)幾次“關(guān)鍵時(shí)刻不在現場(chǎng)”導致的遺憾：有時(shí)是結構專(zhuān)業(yè)僅從結構角度作出的“正確”調整，影響了整體關(guān)系；有時(shí)是施工隊為施工便利，改變了設計，監理公司卻視而不見(jiàn)。所以，我會(huì )在可能的情況下，在我認為關(guān)鍵的時(shí)候，常去現場(chǎng)。我的項目不多，每個(gè)項目去工地的次數恐怕都不下20次。

有方：最近在業(yè)務(wù)上最煩的事是什么？

李保峰：主要是時(shí)間與精力不夠。發(fā)展中院系的行政管理耗掉太多時(shí)間，而設計對時(shí)間的需求也是無(wú)止境的——尤其是扁平化小團隊的帶領(lǐng)者，個(gè)人投入的精力很大。我應該卸掉行政工作，專(zhuān)心做建筑師和教師。

有方：最近讀的最有趣的一本書(shū)是什么？

李保峰：我上大學(xué)之前當過(guò)農民和工人，始終缺乏嚴謹的讀書(shū)態(tài)度，欣賞陶淵明：好讀書(shū)，不求甚解，每有會(huì )意便欣然忘食。

最近讀了雷澤·梅本的《新興建構圖集》，該書(shū)雖名為圖集，其實(shí)并不是工具性的， 相比 Kenneth Frampton 那本《建構文化研究》，它更針對數字化時(shí)代的新現象、新問(wèn)題，讀后引出許多超出建構問(wèn)題的思考，更像一本關(guān)于數字時(shí)代設計方法論的著(zhù)作。

圖3：《新興建構圖集》封面

有方：最近一次旅行去了哪里？

李保峰：今年暑假去了挪威、芬蘭、丹麥、瑞典和拉脫維亞，參觀(guān)了一些大學(xué)，結識了一些新朋友，獲得許多新的城市及建筑體驗。在建筑教育上也頗有啟發(fā)，尤其是參觀(guān)丹麥皇家藝術(shù)學(xué)院，那個(gè)早年培養出了老名星 Jorn Utzon 和如今當紅名星 Bjarke Ingles 的建筑學(xué)院，并沒(méi)有因為出了幾位大師就走向風(fēng)靡夸張的名星風(fēng)格，他們的教育仍然冷靜地關(guān)注著(zhù)建筑學(xué)和設計的基本問(wèn)題。

有方：最近有沒(méi)有新發(fā)現某位特別有啟發(fā)的建筑師？

李保峰：華僑大學(xué)的尹培如，一個(gè)因地緣制約而難覓“高大上”甲方的年輕教師兼建筑師，其作品及文稿充滿(mǎn)著(zhù)真實(shí)和鮮活的思考。

有方：最喜歡的、對自己影響最大的建筑師是誰(shuí)？

李保峰：Peter Zumthor。我1988年流浪歐洲時(shí)參觀(guān)過(guò)他設計的位于瑞士小城 Chur 的古羅馬遺址博物館：幾個(gè)蓋在古羅馬墻基遺址上的簡(jiǎn)潔木盒子和一座插入其中的“橋”。我前年設計的恐龍蛋遺址博物館，其概念便受到他的影響。我尤其欣賞他平和的心態(tài)，對場(chǎng)所及材料的巧妙挖掘，以及使用自然光的分寸。

還有一位德國老前輩，慕尼黑工大的Schröder教授，1988年夏天我請他給我開(kāi)個(gè)書(shū)單，老先生給卻我開(kāi)了一個(gè)城市和建筑的列表，建議我不要閉門(mén)讀書(shū)，而應親身體驗城市及建筑。兩個(gè)月的時(shí)間里，我參觀(guān)了歐洲許多城市和建筑，那些課本中無(wú)尺度的照片、抽象的圖紙和數字，與真實(shí)的感受逐漸建立了聯(lián)系。至今印象深刻的是漢斯·夏隆的作品，那些貌似混亂的平面圖、剖面圖，卻對應著(zhù)精心推敲的、極其靈動(dòng)的空間和秩序；那些平面上貌似隨意的開(kāi)窗和墻體，創(chuàng )造了動(dòng)人的光影和對人之行為的引導。夏隆的作品使我意識到設計媒介之于真實(shí)設計的局限。旅行結束后，我明白了“行萬(wàn)里路”對于設計學(xué)習的重要性，此后便養成了旅行的習慣，終生獲益。

圖4：恐龍蛋遺址博物館細部1

圖5：恐龍蛋遺址博物館細部2

有方：最近中國建筑界哪種現象最讓你反感？

李保峰：關(guān)注“綠色”而忘了“建筑”。

建筑學(xué)幾千年的發(fā)展是一個(gè)不斷完善，而非徹底自我否定的過(guò)程，建筑學(xué)中有許多具有永恒價(jià)值的內核。綠色建筑本是對工業(yè)革命后過(guò)度消耗資源能源，及破壞環(huán)境的建筑設計方法的修正，但有些所謂的“綠色建筑”最終似乎要否定建筑學(xué)的本體及核心價(jià)值，評價(jià)建筑時(shí)動(dòng)輒以“多少套先進(jìn)技術(shù)”作為標準——采用技術(shù)越多，評價(jià)就越高；以至于足以用造價(jià)低廉的被動(dòng)策略解決的問(wèn)題，也使用復雜的成套技術(shù)，用高射炮打蚊子。有些“綠色建筑”則是先設計了不合理的玻璃盒子，然后再增加各種可調節外遮陽(yáng)、雙層腔、Low-E玻璃、地源熱泵等昂貴的技術(shù)，以此顯示建筑的“先進(jìn)”和“綠色”。先“悄悄”地制造問(wèn)題，再“隆重”地予以解決；這無(wú)異于先“偷偷”傷人，再“公開(kāi)”救助，并宣稱(chēng)具有救死扶傷的高尚情懷。

按照僅僅關(guān)注綠色指標的原則，Louis Kahn 的建筑會(huì )因其體型系數過(guò)大而全部槍斃！

我的兩位老師——Thomas Herzog 教授的“設計與技術(shù)整合”（而非堆砌）的設計方法，和清華秦佑國教授“要人文地學(xué)習建筑技術(shù)”的觀(guān)點(diǎn)，在當下仍然具有啟發(fā)性。

有方：上學(xué)時(shí)，哪門(mén)課讓你最有興趣，為什么？

李保峰：我1978年2月考上華南工學(xué)院時(shí),中國剛改革開(kāi)放，外語(yǔ)系教師幾乎全是俄語(yǔ)背景，以至于第一學(xué)期竟開(kāi)不出英語(yǔ)課，老師們第一學(xué)期自己“急用先學(xué)”，第二學(xué)期再對我們“立桿見(jiàn)影”。專(zhuān)業(yè)教師很認真，但經(jīng)過(guò)10年浩劫，他們有明顯的知識及眼界的局限性，有的老師還在使用諸如：“蘇修的規范”之類(lèi)的語(yǔ)言，設計課主要關(guān)注的是功能合理、方便建造及經(jīng)濟性，外建史課基本是照本宣科。至今還依稀記得看完那些模糊不清的黑白幻燈片之后的茫然。除了劉管平教授的設計課和陸元鼎教授的中建史以外，難有課程引起我們極大興趣，倒是有些講座很令人興奮，如同濟大學(xué)陳從周先生客串講中國園林，美國德州大學(xué) Burges 教授講城市設計，聽(tīng)后方知，原來(lái)講課也可以精彩。1982年之后學(xué)院逐漸引進(jìn)了很多優(yōu)秀老師，可惜我們已經(jīng)畢業(yè)。

有方：最不愿打交道的甲方是什么樣的？

李保峰：自己沒(méi)想清楚卻瞎指揮，其后又不斷變換要求的甲方。

有時(shí)候換位思考，也理解甲方：作為下級對上級的服從，作為投資者面對效益的壓力，他們不可能處處對建筑師言聽(tīng)計從，建筑師大可不必局限在自己的專(zhuān)業(yè)圈子里發(fā)牢騷。好在作為大學(xué)教師，我們可以有選擇性地找投緣的甲方做設計。我去年完成的青龍山恐龍蛋遺址博物館，業(yè)主是一難得的好甲方。這個(gè)項目?jì)H以概念草圖和工作模型便獲得了理解，效果圖是后來(lái)送規劃局審批時(shí)才補充的。但這樣的甲方可遇不可求。

圖6：恐龍蛋遺址博物館室內1

圖7：恐龍蛋遺址博物館室內2

有方：最近哪件社會(huì )議題最讓你關(guān)注？

李保峰：城市中弱勢群體的基本需求。目前許多中國城市中的殘疾人設施幾乎僅是裝飾，城市管理部門(mén)對改變殘疾人設施狀況的理由是方便管理——“管理方便”的權重竟高于使用者的需求；還有大量因開(kāi)發(fā)而占據殘疾人設施的現象，占據者振振有詞，說(shuō)經(jīng)過(guò)政府批準，僅臨時(shí)占用而已——資本竟然可以公然占據公共空間，踐踏弱勢群體。當下中國社會(huì )不乏高尚口號，卻缺乏最基本的同情心。

有方：最近除了設計外，花最多精力的活動(dòng)是什么？

李保峰：學(xué)院管理、旅行和閱讀。

有方：最近有沒(méi)有對建筑設計感到困惑、厭倦，想過(guò)改行，改做哪一行？

李保峰：作為“雙肩挑”的角色，教學(xué)及管理占用了大部分時(shí)間，我實(shí)際上沒(méi)有太多時(shí)間做設計。好在個(gè)人沒(méi)有太多對物質(zhì)的渴望，在學(xué)校工作也無(wú)生產(chǎn)壓力，所以我可以選擇一些經(jīng)濟效益不高，但具有一定探索性的項目。這類(lèi)項目往往周期長(cháng)，需要更多的前期研究和后期現場(chǎng)服務(wù)。沒(méi)有高強度設計的疲勞，也就沒(méi)有困惑和厭倦。相反，我結合多年設計經(jīng)驗和教訓，主講的一門(mén)設計方法課，因不斷得到當下設計問(wèn)題的反饋而得以逐漸深化和充實(shí)，我反而樂(lè )此不疲。設計是一門(mén)實(shí)踐性學(xué)科，設計教學(xué)不能脫離當下中國的城市與建筑問(wèn)題。

建筑師簡(jiǎn)介：

李保峰 華南工學(xué)院學(xué)士，華中工學(xué)院碩士，清華大學(xué)博士；現任華中科技大學(xué)建筑與城市規劃學(xué)院院長(cháng)，《新建筑》雜志社社長(cháng)，《建筑師》雜志社編委，中國高等學(xué)校建筑學(xué)專(zhuān)業(yè)評估委員會(huì )委員，湖北省建筑學(xué)會(huì )副理事長(cháng)；教授，國家一級注冊建筑師。

本文圖片均由受訪(fǎng)建筑師提供。